Nous pourrions commencer par là...
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Nous pourrions commencer par là...
A relire car j'ai corrigé certaines phrases. Mais pas corrigé toute les fautes
d'orthographe.
Le 22 04 08
Bonjour à tous,
Aller je m'y colle...ENFIN...
Tailler le silex est comme je le dis d'habitude quelque chose de pas si compliqué que cela.
Même si cela reste pas aussi facile que cela....
Et oui, comme ma dis un jour ma belle mère (pas belle maman) j'ai fait de la philo...
S'il n'est pas facile de tailler le silex, c'est je pense par gymnastique d'esprit qui ne nous est plus famillère. C'est plus apparenté à de la sculpture par enlèvement de matière qu'au modelage telle qu'on le pratique beaucoup de nos jours.
C'est un travail en trois dimension.
Juste pour dire...qu'un fois le principe de la taille du silex mis dans la cervelle du tailleur, cela n'est plus que comme tout les travaux, comme tout les métiers etc.
Aller assez parlé...pour rien dire.
Et pour que nous parlions tous le même langage :
Un nucléus...petit bloc de matière première mis en forme ou non. Sur lequel nous allons frapper et enlever des lames.

Une lame de silex obtenu sur notre nucléus.
Elle va ensuite nous servire de support pour outils et pointes en tous genre.

N°1
Pour obtenir une lame de silex sur un nucléus, il faut :
Un plan de frappe ayant un angle de chasse de 90° ou moins avec la table de débitage.
N°2/3
Il faut frapper le plan de frappe avec la bon angle de percussion(2) et la bonne direction de percution(3).

Le 22 04 08
Bonjour à tous,
Aller je m'y colle...ENFIN...
Tailler le silex est comme je le dis d'habitude quelque chose de pas si compliqué que cela.
Même si cela reste pas aussi facile que cela....
Et oui, comme ma dis un jour ma belle mère (pas belle maman) j'ai fait de la philo...
S'il n'est pas facile de tailler le silex, c'est je pense par gymnastique d'esprit qui ne nous est plus famillère. C'est plus apparenté à de la sculpture par enlèvement de matière qu'au modelage telle qu'on le pratique beaucoup de nos jours.
C'est un travail en trois dimension.
Juste pour dire...qu'un fois le principe de la taille du silex mis dans la cervelle du tailleur, cela n'est plus que comme tout les travaux, comme tout les métiers etc.
Aller assez parlé...pour rien dire.
Et pour que nous parlions tous le même langage :
Un nucléus...petit bloc de matière première mis en forme ou non. Sur lequel nous allons frapper et enlever des lames.

Une lame de silex obtenu sur notre nucléus.
Elle va ensuite nous servire de support pour outils et pointes en tous genre.

N°1
Pour obtenir une lame de silex sur un nucléus, il faut :
Un plan de frappe ayant un angle de chasse de 90° ou moins avec la table de débitage.
N°2/3
Il faut frapper le plan de frappe avec la bon angle de percussion(2) et la bonne direction de percution(3).

Dernière édition par CAPITAINE CAVERNE le Mar 22 Avr - 23:14, édité 1 fois (Raison : Correction le 22 04 08)
Re: Nous pourrions commencer par là...
Donc je vois qu'il faut compléter.
La convexité...ou plus simple l'arrondi...
Regarder la première image, l'éclat est épais. Une nervure est en son milieu et fait qu'il est vu en coupe de section triangulaire. Donc il a une epaisseur.
Et dans sa globalité, il est courbe aussi.
Donc convexité transversale dans l'épaisseur, et convexité longitudinale dans sa longueur.
Mais le nucléus aussi est convexe dans les deux sens...
Et cela est super important, sinon pas d'éclat.
Mais ont reverra cela plus simplement...
@+yannick
La convexité...ou plus simple l'arrondi...
Regarder la première image, l'éclat est épais. Une nervure est en son milieu et fait qu'il est vu en coupe de section triangulaire. Donc il a une epaisseur.
Et dans sa globalité, il est courbe aussi.
Donc convexité transversale dans l'épaisseur, et convexité longitudinale dans sa longueur.
Mais le nucléus aussi est convexe dans les deux sens...
Et cela est super important, sinon pas d'éclat.
Mais ont reverra cela plus simplement...
@+yannick
Re: Nous pourrions commencer par là...
Quelque soit l'objet ou le debitage que l'on va faire sur du silex, il faut respecter ses régles qui sont indispensable.
Plan de frappe plat, sans nervure, ni fissure.
Plan de frappe ayant le bon angle de chasse avec la table de débitage.
Choix du bon percuteur percuteur dure, percuteur tendre.
Percuteur ayant la bonne masse, c'est pas une question de force musculaire.
Avoir le bon angle de frappe.
Avoir la bonne convexité transversale, mais aussi longitudinale.
A suivre......
Plan de frappe plat, sans nervure, ni fissure.
Plan de frappe ayant le bon angle de chasse avec la table de débitage.
Choix du bon percuteur percuteur dure, percuteur tendre.
Percuteur ayant la bonne masse, c'est pas une question de force musculaire.
Avoir le bon angle de frappe.
Avoir la bonne convexité transversale, mais aussi longitudinale.
A suivre......
Re: Nous pourrions commencer par là...
Le début est clair, mais je t'avous qu'apres ça ce complique dasn tes deux derniers posts. Ca fait tres philosophie Kantien ou Hegelienne. Enfin de ce que je me souviens de mes courts. 
J'aimerai bien essayer aussi, mais j'ai que des rougnes que mon grand pere ma ramené de normandie.
On verra
...
J'aimerai bien essayer aussi, mais j'ai que des rougnes que mon grand pere ma ramené de normandie.
On verra
Re: Nous pourrions commencer par là...
Alors j'essaie de reprendre le post depuis le départ, il n'en sera que meilleur.
Merci.
Merci.
« L'individu n'est tout à fait lui-même que grâce aux ancêtres qui revivent en sa personne. »
Lucien LEVY-BRUHL "L'âme primitive"
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Re: Nous pourrions commencer par là...
pas forcement depûis le départ. Juste sur la fin ! le départ est tres clair je trouve. Quoi que quand on a un galet informe on sait pas comment arrivé a la forme de base parfaite ...
Re: Nous pourrions commencer par là...
Oui, bien alors, c'est un soucis pour le tailleur debutant.
Un rognon, et ne pas savoir quoi y faire, ni comment.
Un rognon, et ne pas savoir quoi y faire, ni comment.
« L'individu n'est tout à fait lui-même que grâce aux ancêtres qui revivent en sa personne. »
Lucien LEVY-BRUHL "L'âme primitive"
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Re: Nous pourrions commencer par là...
Là c'est clair ceci. La théorie parait vraiment simple. Et le percuteur, il faut lequel pour faire ceci ? Et si tu peux, j'aimerai bien que tu expliques comment, a partir d'un rognon, on a la forme de départ pour tout les objet en silex ?
Re: Nous pourrions commencer par là...
Donc, il faut un post sur les percuteurs, demandé aussi par bowman.
Je ne parle pas de percuteur, c'est normal. C'est pour ce faire a la gymnastique de la taille du silex.
Cela permet de voir qu'il faut un enchainement, et respecter les régle s tout le long du débitage.
Il n'est pas terniné, en 7, j'ai même commis un bêtise !!!!
La nous somme parti pour avoir des lames, qui nous permettrons d'obtenir ensuite des outils.
Grattoir, couteau, perçoir, burin...c'est cela que tu veux savoir ?
@+Yannick
De plus j'ai oublié comment faire pour le départ. Avoir le plan de frappe...plat du dessus...
Mais je vais d'abort expliquer de 1 à 7....
Je ne parle pas de percuteur, c'est normal. C'est pour ce faire a la gymnastique de la taille du silex.
Cela permet de voir qu'il faut un enchainement, et respecter les régle s tout le long du débitage.
Il n'est pas terniné, en 7, j'ai même commis un bêtise !!!!
La nous somme parti pour avoir des lames, qui nous permettrons d'obtenir ensuite des outils.
Grattoir, couteau, perçoir, burin...c'est cela que tu veux savoir ?
@+Yannick
De plus j'ai oublié comment faire pour le départ. Avoir le plan de frappe...plat du dessus...
Mais je vais d'abort expliquer de 1 à 7....
« L'individu n'est tout à fait lui-même que grâce aux ancêtres qui revivent en sa personne. »
Lucien LEVY-BRUHL "L'âme primitive"
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Re: Nous pourrions commencer par là...
justement je me poser la question pour le depart.
bowman64- Grand chasseur

- Messages : 265
Inscrit le : 17 Sep 2007
Age : 39
Localisation : SALIES DE BEARN 64
Re: Nous pourrions commencer par là...
non c'est pas ça ... comment expliquer ... a partir du cailloux de silex informe ... colmment pouvoir en tirer des lames parce que toi ton cailloux représenté n'est pas informe ... ce qu'il veut dire qu'il trouver que des silex de bonne confarmation ovale a l'exterieure ?
Re: Nous pourrions commencer par là...
Alors, il y a des silex qui resteront presque intaillable...
Et en régle générale ils doivent être plus ou moins ovoïde (mot à verifier)
Et pour ce qui sont pleins de forme et informe...cela sera au coup par coup. C'est l'experience qui parlera.
J'ai ramassé beaucoup de rougne de bonne qualité, mais intaillable de par la forme.
La taille du silex est une chose...
Le ramassage en est un autre qui et je trouve bien pire.
Ensuite faut concilier les deux.
@+Yannick Kepinski
Et en régle générale ils doivent être plus ou moins ovoïde (mot à verifier)
Et pour ce qui sont pleins de forme et informe...cela sera au coup par coup. C'est l'experience qui parlera.
J'ai ramassé beaucoup de rougne de bonne qualité, mais intaillable de par la forme.
La taille du silex est une chose...
Le ramassage en est un autre qui et je trouve bien pire.
Ensuite faut concilier les deux.
@+Yannick Kepinski
Re: Nous pourrions commencer par là...
Je rectifi le message plus haut,
Ils sont presque tous taillable sauf si c'est un mille feuilles ...gelifracté (qui a pris le gel)
Mais tous ne peuvent pas forcement faire ce que l'on cherche dedans.
Mais n'ayez pas peur, cela se régle avec le temps.
Une chose restera certaine, il sera toujours possible d'y faire les quatres outils de bases...
Grattoir, burin, perçoir, couteau.
Et avec cela besoin de rien d'autre... enfin si, de bois, d'os, de peau...
Je vais peut-être séparer ses ligne dans un autre sujet afin de ne pas les perdrent, mais qu'elle ne me perturbent pas...
Ils sont presque tous taillable sauf si c'est un mille feuilles ...gelifracté (qui a pris le gel)
Mais tous ne peuvent pas forcement faire ce que l'on cherche dedans.
Mais n'ayez pas peur, cela se régle avec le temps.
Une chose restera certaine, il sera toujours possible d'y faire les quatres outils de bases...
Grattoir, burin, perçoir, couteau.
Et avec cela besoin de rien d'autre... enfin si, de bois, d'os, de peau...
Je vais peut-être séparer ses ligne dans un autre sujet afin de ne pas les perdrent, mais qu'elle ne me perturbent pas...
« L'individu n'est tout à fait lui-même que grâce aux ancêtres qui revivent en sa personne. »
Lucien LEVY-BRUHL "L'âme primitive"
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Re: Nous pourrions commencer par là...
Valentin a écrit:non c'est pas ça ... comment expliquer ... a partir du cailloux de silex informe ... colmment pouvoir en tirer des lames parce que toi ton cailloux représenté n'est pas informe ... ce qu'il veut dire qu'il trouver que des silex de bonne confarmation ovale a l'exterieure ?
J'ai la réponse...mais étais ailleur...
On le mets en forme (le bloc)...on lui donne les caracteristiques du nucléus en dessin plus haut. Et après, c'est parti sur un nucléus à lames comme celui-ci.
Et le plus souvent cela ce fait avec une lame à crête.
Explication sur un autre sujet.
Pour l'instant prépartion de nos cervelle à la taille du silex et des lames qui nous donnerons quelques outils.
@+Yannick Kepinski
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